Meine Frau sehnt sich nach der Berührung durch Andere

also erstmal würde ich mich auf sowas nicht einlassen-und so, wie ihr es handhabt schon gar nicht.....diese ungewißheit würde mich völlig ruinieren-macht sie es morgen, oder nächste woche-oder eben gerade, während sie sagt sie ist einkaufen-nee-das ginge bei mir nicht.....das einzige was ich mir eventuell vorstellen könnte wäre, zusammen ein swinger-club besuch.....wünsche dir die nötige kraft, damit du möglichst unbeschadet aus der situation wieder rauskommst......

Hi scania,
danke für deine Antwort. Ich möchte mich ja auch irgendwie nicht darauf einlassen, nur gibt es in ihr da eine Sehnsucht, die zu stillen ich nicht in der Lage bin. Wenn ich also auf Monogamie bestehe, geht es meiner Frau und damit unserer Beziehung auf Dauer schlecht, sie zerbricht ggf. daran. Oder sie geht einfach fremd- da wir uns sehr gut kennen und sehr offen miteinander sind eher eine schlechte Idee- fliegt eh' auf. Klar sieht sie auch mich, versteht, was für eine Herausforderung das für mich ist und tut nichts leichtfertig- wir sind ja im Dialog. Aber es ist nun mal nicht so, dass es die Wahl gäbe, das Thema zu ignorieren. Aber ich möchte daran auch nicht zerbrechen...

Die Idee mit dem Swingerklub ist gar nicht schlecht- das würde wenigstens Übergriffe weitgehend ausschließen und mich integrieren. Aber dabei sein, wie jemand meine Frau nimmt? Oder Partnertausch?? Hast Du oder sonst jemand hier Erfahrung damit (gerne auch per PN)? Gibt es im Swingerklub unterhalb von Penetration Möglichkeiten, Rituale, was auch immer...

lg Astardes
 

Im Swingerclub verpflichtet dich ja niemand dazu mit anderen aktiv zu werden. Du kannst auch einfach nur mit deiner Partnerin aktiv sein und anderen zuschauen bzw euch dabei zuschauen lassen, aber das wird ihre Bedürfnisse dann vermutlich auch nicht unbedingt befriedigen und je nachdem wie offen und empfänglich sie da für solche Reize ist, könnte es ja auch darüber hinaus gehen. 
Da sind klare Abmachungen sicher sinnvoll. 

Hi leenaa99, Danke Dir.

logisch. Der Weg in den Swingerclub hätte alleine den Zweck, fremde Männderhände an meine Frau zu bekommen. Ich bin da total blank: Wie etwa muss ich mir sowas vorstellen. Ist es übleich, dass swingende Frauen penetriert werden, oder gibt es auch etwas "unterhalb" und wie könnte ich mir das vorstellen? Ich suche nach einem Weg, den ich mitgehen könnte...

Verpflichtungen gibt es da keine.
Ihr müsst in erster Linie für euch entscheiden was in einem Swingerclub möglich wäre und wie weit ihr gehen wollt und das dort dann auch kommunizieren, wenn jemand sich zu euch gesellen möchte.

OK, Danke Dir. Ob das die passende Antwort sein kann... Ach, es ist einfach Mist!

hi,

also mist hin, oder her-ich würde mich einfach dbzgl durchsetzen-auch wenn es weh tut....großmut und großzügigkeit sind in einer ehe was wunderbares-aber es gibt grenzen-und der wunsch es mit jemanden anderen zu machen, wäre für mich so eine grenze.....ich würde auch gerne mal unsere junge nachbarin spüren, aber selbst wenn es möglich wäre, würde ich es nie machen, weil ich weiß, dass meine frau zu tode gekränkt wäre....liebe heisst nicht nur, dem anderen nach möglichkeit alle wünsche zu erfüllen, sondern auch mal dem anderen zu liebe auf etwas verzichten zu können!......sag das mal deiner frau-und wenn sie dich wirklich so liebt, dann wird sie das verstehen
das ist zumindest MEINE meinung zu dem thema....

Hi!

Swingerclub kann sicherlich funktionieren, ist aber schon speziell und muss passen. Für uns hat es das nicht, obwohl wir da sonst sehr offen sind.
So wie du deine Frau und die Situation beschreibst, habe ich das Gefühl, dass deine Frau auch nicht unbedingt anonymen Sex mit einem völlig Fremden sucht, was es im Swingerclub ja tendenziell wäre. Denke eine gewisse persönliche Ebene wäre ihr vielleicht wichtig oder wie schätzt du das ein?
Mir kam bei deiner Beschreibung als allererstes die Idee eines Dreiers. Ihr könntet gezielt jemanden auswählen, mit dem sie intim wird und du könntest ihr dabei trotzdem den nötigen Rückhalt geben. Wie weit du überhaupt mitmachst, ist da ja auch flexibel.

LG

Hi, Danke, das ist auch eine Idee. Der intimere Rahmen könnte besser passen.
Aber wie du vielleicht gelesen hast, ist mein Problem, dass ich die Zerstörung unserer Intimität /Beziehung oder problematische Auswirkungen auf mein Wohlbefinden fürchte. Ein Dreier wäre logischerweise mit einem 2. Mann. Für FFM könnte ich mich noch eher Erwärmen, zum einen, weil ich selbst mit Männern sexuell gar nix anfangen kann und dabei keine Penetration (mit Penis) stattfinden würde. Aber sie sehnt sich nach einem Mann, ich weiß noch nicht mal genau, ob es unbedingt Penetration sein müsste. Aber Hände, viel Haut, Berührung: Wo hört "Mann" da auf? Und  irdendwie bin ich da auch komisch: Mit einer anderen Frau möchte ich eigentlich nicht schlafen, aber wenn sie nach Außen darf, möchte ich auch dürfen (losgelöst davon, ob ich es tun würde).  Scheiss Ego- ich wünschte, ich könnte es ihr einfach so gönnen...

Ja hab ich gelesen und das ist natürlich etwas, das du nur für dich entscheiden kannst. Wenn das für dich nicht denkbar ist, ist das ja völlig nachvollziehbar und du solltest  das deiner Frau entsprechend sagen.
Denke halt, ein  privater Dreier erlaubt Euch und vor allem dir das richtige Setting zu setzen, damit es passt. Auch über Grenzen könnt Ihr Euch da dann vorab einfacher mit dem 2. Mann abstimmen. Ganz wichtig natürlich erstmal Ihr zwei. Wenn ich es richtig verstehe, weißt du gar nicht wie weit sie gehen wollen würde und du bist dir auch nicht sicher, wie viel du mitmachen willst?
Solange du es aber nur dulden würdest und gar kein Interesse an einer solchen Erfahrung hast (ist es ja auch ohne mitmachen), würde ich es ehrlich gesagt lassen.
Wäre denn mit einem anderen Paar denkbar für dich? Hier kann man sich ja wunderbar an die Grenzen rantasten und schauen, ob ein Partnertausch emotional überhaupt denkbar wäre.

Ich hätte es niemals so gemacht wie du. Vielmehr hätte ich klipp und klar gesagt, dass das für mich nicht infrage kommt und meine Frau sich eben entscheiden muss, was ihr wichtiger ist: ihr Bedürfnis von Berührungen durch Fremde oder unsere Ehe.

Ich bin nämlich der Meinung, dass man sich für andere Menschen niemals verbiegen sollte - auch nicht für die Partnerin. Natürlich besteht eine Ehe auch aus Kompromissen, aber es gibt auch hier Grenzen. Wenn einem etwas wirklich wichtig ist, dann sollte man auch dabei bleiben, ganz egal, welche Ideen die Partnerin jetzt hat.

So, wie du schreibst, weißt du doch ganz genau, dass du das nicht willst und dass es dir nicht egal ist, wenn sie ihren Wunsch auch wirklich umsetzt. Das wird eure Ehe letztlich zerstören, weil du nicht damit zurechtkommen wirst. 

Ich würde dir daher vorschlagen, erneut das Gespräch mit deiner Frau zu suchen und ihr zu sagen, dass du nochmals nachgedacht hast und zu dem Schluss gekommen bist, dass das für dich gar nicht geht. Denn das ist es ja, was dich wirklich bewegt. Auch wenn du dir vielleicht wünschst, ihr diese Experimente gönnen zu können - du kannst es eben nicht, es würde dich kaputt machen. So hat das keinen Sinn. Entweder, man kann mit einer (einseitig) offenen Beziehung leben oder man kann es nicht - und du kannst es nicht. Daran ist nichts falsch. 
 

Dann geht es ihr halt schlecht. Das Leben ist kein Ponyhof und man bekommt nunmal nicht alles, was man will im Leben. Ich hätte auch gern einen Lottogewinn von mehreren Millionen Euro - ist leider nicht drin, muss ich leider weiter arbeiten gehen. 

Ich verrate dir mal was: eure Beziehung wird auch zerbrechen, wenn sie jetzt wirklich mit anderen Männern Sex hat. Einfach aus dem Grund, weil das so an dir nagen wird, dass du letztendlich derjenige sein wirst, der sich trennt. 

So einfach ist es eben nie: Wenn wir beide auf 100% bestehen, kann das ganz schnell die Trennung sein. Aber was sind 100%? Was sie mindestens für sich braucht (muss es Penetration sein?)- ich weiß es noch nicht. Ich frage mal, wenn ich weiß, was meine Grenzen jenseits von "Nein (=100%) sind.  Mittlerweile könnte ich mir sogar vorstellen, ihr ein Yonimassage beim Tantra durch einen anderen Mann zu gönnen. Vor 3 Monaten hätte ich laut aufgejault bei so einem Vorschlag. Wenn es um tiefe Bedürfnisse geht, sind Ja/Nein oft zu einfache Antworten

Das ist auch meine Meinung zu dem Thema. Man muss nicht jeden Wunsch erfüllt bekommen, sondern man kann durchaus auch mal auf etwas verzichten. 

Dann ist es eben die Trennung. Wenn zwei Menschen sich in einem wichtigen Punkt nicht einig sind, dann können sie auch keine glückliche Beziehung miteinander führen. Und dieser Punkt ist euch nunmal beiden wichtig, nur ist eure Einstellung dazu eine andere und zwar eine, bei der Kompromisse nicht möglich sind. 

Es sind ja hier unterschiedliche Meinungen und Vorschläge gekommen.  Von verschiedenen Dingen zum Ausprobieren bis zu das geht gar nicht, Du solltest Dich dafür nicht verbiegen.  Ich tendiere auch ganz stark zu dieser letzten Fraktion.  Ich würde auch zusammenbrechen, wenn mein Mann plötzlich auf die Idee käme, er möchte Sex, welcher Art auch immer, allein mit einer anderen Frau.  Andererseits gibt es da auch Grenzbereiche, die ich nachvollziehen kann.  Ich habe früher nie gedacht, ich könnte bi-sexuell sein, bis ich letztes Jahr durch eine Kollegin darauf gekommen bin.  Ich habe lange gebraucht, mit mir selbst damit klar zu kommen, wollte auf keinen Fall meinen Mann verletzen, aber dieser Drang, es zu auszuprobieren und zu erfahren, wurde stärker.  Ich habe meinen Mann (in kleinen Schritten und ganz vorsichtig) danach gefragt.  Er war nicht besonders begeistert, sagte aber auch (schon ziemlich zu meiner Überraschung), er wolle mir dabei aber nicht im Wege stehen.  Weil es mit ihm eigentlich erstmal nichts zu tun hat, es fehlt mir ja nichts an ihm (außer, dass er keine Frau ist ).  Es war für mich eine Wahnsinnserfahrung und dafür und für seine Offenheit liebe ich ihn noch viel mehr.  Aber er sagte auch, ein anderer Mann, das wäre für ihn absolut undenkbar und nie in Frage gekommen, das würde für ihn das Ende unserer extrem glücklichen Beziehung bedeuten, und es wäre für mich umgekehrt auch so. Für mich ist diese Bi-Geschichte nicht zu Ende, aber schon wieder abgeflaut.  Die Beziehung zu meinem Mann ist nicht beeinträchtigt, sondern höchstens ein wenig intensiver.  Eine Sache, die ich mir und ihm gönnen möchte, aber noch nicht traue, wäre ein FFM-Dreier mit meiner Kollegin.  Das ist für mich anders, als wenn er allein mit einer anderen Frau Sex hätte.  Ob er das überhaupt wollen würde, weiß ich nicht wirklich.

Was ich damit sagen will ist:  Ich verstehe voll und ganz, wenn Du große Probleme mit der Situation hast, dass Deine Frau etwas mit einem anderen Mann anfangen möchte.  Aber ich finde da stellen sich einige Fragen:  Ist es bei Deiner Frau, das Bedürfnis nach etwas Neuem, Aufregenden?  Könnte das evtl. auch eine Frau sein?  Und wäre das dann leichter für Dich zu verkraften?  Oder wäre FFM oder FMM (und wie weit) für sie und für Dich vorstellbar?  Aber die wichtigste Frage ist, finde ich:  Was steckt genau hinter dem Wunsch Deiner Frau?  Ist es das Abenteuer, das Aufregende?  Ist es das Nachholen von etwas, weil sie vor Dir auf nie eine andere Beziehung hatte?  Oder ist es das Ausbrechen aus dem Alltag mit Dir, also unabhängig davon, ob sie früher schon mal jemand anderen gehabt hätte?  Stimmt aus ihrer Sicht etwas zwischen Euch nicht, oder hat ihr Wunsch erst mal gar nicht mit Dir zu tun?  Um dem auf den Grund zu gehen, wäre sicher ein weiteres, vielleicht tieferes Gespräch mit Deiner Frau hilfreich und evtl. auch eine Partnerberatung.

Ich hoffe sehr für Euch beide, dass Ihr einen Weg ohne Trennung findet.

LG Julia

Weiß Du, ich würde mich freuen wenn meine Frau diese Offenheit pflegen würde. Darfst dich gerne melden.
LG

Hi
Völlig losgelöst von der wirklich liebes-existenziellen geschilderten Problematik: du hast meinen allerhöchsten Respekt für die Art und Weise, zu denken, zu fühlen zu lieben. Das ist wirklich gross, ich hätte es an  einem solchen Ort nicht vermutet und das macht es umso grösser. Daumen gedrückt für ein gutes Ende, M. 

(ich hatte eine Freundin vorher, sie niemanden...), ich kann ihre Sehnsucht mal eine andere Erfahrung zu machen gut nachvollziehen, vermutlich hat sie Angst etwas im Leben verpasst zu haben. Ich finde es gut von Dir, dass Du die Große, ja die Liebe zu ihr hast ihr den Fremdsex zu zugestehen.

Anderseits kann ich auch Deine Ängste sie zu verlieren sehr gut nachvollziehen. Stellt sich die Frage, was passiert nachdem sie Sex mit einen anderen Mann hatte, will sie es regelmäßig, verliebt sie sich gar, trennt sie sich von Dir oder erträgst Du es nicht und trennst Dich von ihr. Viele Unbekannte, bei denen sich das Ergebnis von niemanden prognostizieren läßt und einfach so weiter, ihren Wunsch ignorieren, geht auch nicht.

Wenn ich es wäre würde ich ihr den Fremdsex erlauben und die Dinge auf mich zukommen lassen und hoffen das ihr die Erkenntnis kommt das ich doch der Richtige bin oder das ich gefühlsmäßig in der Lage bin Sex und Ehe zu trennen.
Wird es unerträglich würde ich mich trennen, genauso als als wenn sie mich hinter meinen Rücken betrügen würde, da sie das nicht mach, sondern ehrlich zu Dir ist hat sie, meiner Meinung, eine Change verdient, auch wenn es Dir emotional sicherlich sehr schwer fallen wird, dass Leben geht immer weiter und was Neues sorgt für Spannung und bringt uns oft mehr als ursprünglich erwartet.

 

Das ist keine einfache Situation.
Deine Frau verändert sich. Das ist gut so. So wie du diese Situation darstellst, habe ich allerdings Zweifel, ob sie dich bei dieser Veränderung dabeihaben möchte. Schon das gefährdet eure Ehe. Kämpfe um sie, zeige ihr das und schaff Klarheit darüber was auf dem Spiel steht – für euch beide.
Deine Frau ist dir gegenüber offen. Auch das ist gut – in jedem Fall besser als hinter dem Rücken zu betrügen. Halte diese Kommunikation lebendig, dass ist der beste Weg eine Lösung zu finden. Mit ihrer Offenheit hat allerdings auch den Ball in dein Feld geworfen.
Du hast nun zwei Optionen: 1. Es ihr zu erlauben und zu riskieren, dass der Bogen überspannt wird, weil du es nicht aushältst oder sie mit einem anderen Mann davondriftet. 2. Es zu verweigern, weil es für dich ein Grenzübertritt wäre, was dazu führen könnte, dass sie es trotzdem tut oder dich deswegen verlässt – oder beides.
Bist du dir sicher, dass du nur diese beiden Optionen hast?
Hier wurden schon einige Ideen erläutert, die vielleicht weiterhelfen.
Vielleicht wäre eine Idee sich in einer Hotelbar (vielleicht auch in einer anderen Stadt) zu treffen und nach ein paar Drinks, schleppst du sie ab; aufs Zimmer und vergnügst dich mit ihr – mal anders. Du kannst Dinge tun, von denen du weißt, dass sie das eigentlich nicht so mag (mit dir – vielleicht ja mit einem Fremden). Einfach mal über den Rand hinaus. Auch das könnte ein Fremder sein, den sie sucht. Nur mal so als Idee.
Übrigens habe auch ich meine persönlichen Limits und ich kenne auch die meiner Frau. Bei uns steht es außer Frage - wir respektieren diese. Ein verschieben dieser Limits geht nur zu zweit.
Ich wünsche dir Glück.

also ich würde es an deiner Stelle auch eher locker sehen- du hast 30 Jahre lang ihre Treue gehabt, das ist in dieser Welt schon eine halbe Ewigkeit, und irgendwann ist jeder Drops nun mal gelutscht und es wird Zeit für was Neues. Auch als Mann sollte man nicht klammern. Wenn sich die Möglichkeit für Sie ergibt, würde ich es ihr zugestehen (wirst du unter gegebenen Umständen vermutlich sowieso nicht verhindern können) Vielleicht könnt ihr vorher nochmal darüber sprechen, wie ihr damit umgeht, wie es danach weitergeht. Sie ehrlich fragen, wieviel die Beziehung ihr noch bedeutet oder sie insgeheim vom Absprung träumt. Du wirst so oder so damit weiterleben müssen.

falscher Adressat. geht an den Diskussions Beginner.

Ich finde es toll, dass Du den Mut und die Reife hast, so etwas überhaupt in Erwägung zu ziehen!

also ich sehe das anders....erstens sehe ich es als feigheit von der frau, diesen wunsch zu äussern....das macht sie nämlich nicht, weil sie so ehrlich ist, sondern weil sie zu feig ist, es einfach mal heimlich zu tun....denn der wunsch ist groß-nur die umsetzung ist ihr zu riskant.....da ist es doch viel einfacher, einen auf "ehrlich" zu machen und dem anderen den mist vor die füße zu schmeissen-ich war ehrlich und du sieh zu, wie du damit zu recht kommst......denn machen werde ich es definitiv.....wenn sie schon unbedingt einen anderen spüren möchte, dann sollte sie es wenigstens einmal klammheimlich machen-das wäre doch für alle beteiligte das beste-auch wenn es nicht gerade rühmlich ist......

gewagte These, ich denke eher, man hat sich hier in der "Ewige Treue" Sackgasse verrannt. Jede Liebe braucht immer frischen Input um am Leben zu bleiben, und das bleibt bei der "ewigen Treue" eben auch mal auf der Strecke. Sollte für andere Pärchen vielleicht auch ein Thema sein. Ich denke aus der Beziehung ist aus o.g. Gründen erstmal die Luft raus. Da wird der Fragesteller auch erstmal nicht viel ändern können dran. Er kann seiner Frau ja keine sexuellen Bedürfnisse zu befriedigen verbieten. Und wenn sies heimlich macht das wäre tatsächlich ein Treuebruch womit man das Vertrauen des Partners missbraucht. Nicht empfehlenswert.

stimmt-heimlich machen ist natürlich ein vertrauensbruch-und trotzdem machen es die meisten so-und das ist gut so-wenn es bei einer ausnahme bleibt.....denn was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß-heisst es doch so schön-oder??
meine tochter hat im zuge ihrer ausbildung auch mit dna-analysen zu tun gehabt-und dort wurde vom vortragenden gesagt, dass ca jedes 5.kind ein kuckuckskind ist.....ich weiß-klingt viel und im netzt findet man angaben von bis...aber egal-muss sowieso jeder machen wie er kann....
ich sehe es übrigens genau so beim beichten von seitensprüngen....da will sich der beichtende doch nur sein gewissen erleichtern-und der andere soll sehen wie er damit zurecht kommt-und sollte im idealfall auch noch froh sein, so ehrlichen partner zu haben...pfffff

Ich denke auch, dass man das lieber heimlich machen sollte, wenn es nur um Lust und Sex geht. Dadurch, dass man es dem Partner sagt, belastet man die eigene Beziehung möglicherweise mehr, als wenn man es einfach macht. 
Vielleicht hätte auch Astardes es lieber nicht gewusst. Und seine Frau hätte einfach einmal still genossen...

Ach Leute: Es geht ja nicht nur um Sex- aber das möchte ich hier nicht vertiefen. Und die Idee von wegen "heimlich" finde ich völlig bescheuert: Wir kennen uns so gut- es würde sofort auffliegen- egal wer was am Laufen hat. Ganz sicher, das wissen wir beide auch. Und dann wäre das schlichtweg eine tiefgehende Verletzung des Gegenseitigen Vertrauens. Sie würde mich dafür rausschmeißen, ich bin mir ziemlich sicher: Ich sie auch.

Wie auch immer: Danke für Eure Beiträge und Ideen. Ich bin dann mal zurück in der realen Welt und lösche meinen Account.

lg Astardes

Good Boy, ich drücke euch  beiden die Daumen für nochmal 30 Jahre Glück, alles Gute, M. 

Ja, stimmt. Gewagte These. Jedenfalls wenn man es als Patentrezept sehen will.
Liebe brauch In erster Linie ... Liebe, Vertrauen und Respekt.

Fremdgehen für die Beziehung ist eher das Gegenteil.

Sicher gibt es Menschen die immer neue Reize brauchen. Warum, da kann man viel hin und her Philosophieren. 
Aber es gibt die zum mal fraglos.

Aber, wenn man das von sich weiß, sollte man das vielleicht sogar früh Wie möglich ansprechen. Ich wollte nur so jemandem, der das von sich weiß das er nicht treu sein kann, gar nicht erst eine Beziehung beginnen.

Wenn sich das im Laufe der Zeit rauskristalisiert, sollte man den Arsch in der Hose haben und es offen ansprechen. Wenn einem ein Fick sooo wichtig ist, sollte man auch dazu stehen. Dann kann der Partner sich Gedanken machen und seine Schlüsse daraus ziehen.

Ich will den Wunsch nach fremder Haut gar nicht verteufeln, auch wenn mir das selbst fremd ist. Ist ja nun Fakt das es einige scheinbar brauchen. Solange man offen für den Partner damit umgeht. 
Heimlich, feige Fremdgehen ist aber ein No-Go.

ok-ich will dir deine rosarote welt nicht weiter zerstören-vl meldest dich ja in ein,zwei jahren wieder und sagst, wie es gelaufen ist
wünsche dir viel glück-du wirst es brauchen......

Scania,... die machen die 40-Tonner Lastwagen auf den Strassen? 

du sagst es

Bin total gespannt von dir zu hören... schreib mir gerne auch per pn.
kann deine gefühle gut nachvollziehen.

Zärtlichkeiten mag meine Frau mit mir. Aber Sex will sie nur noch mit anderen

Auch aufregend... wo hast du noch Sex?

Lieber Astardes,

Weshalb lässt Du/ Ihr es nicht einfach «fliessen», anstatt die Energie in deine Angst und möglichen Reaktion zu stecken? Anstatt diese Schwere Gedanken immer wiederholen zu lassen und so dein «schwaches Ego» zu stärken und anschliessend daran zu zerbrechen, wäre es vielleicht ein versuch dein Blick vermehrt auf Dankbarkeit, Akzeptanz und dem Wissen dass das Glück weiterhin im Reichweite liegt zu legen? Mir hat dies in eigener Sache sehr geholfen.
 

Dass man sich mal nach einem Abenteuer, nach fremder haut sehnt, dass man auch mal wieder von jemand anderen begehrt werden möchte ..... ich denke das geht vielen so. Dies muss auch eine Beziehung nicht gefährden, wenn man darüber spricht. Es geht ja nicht um "Liebe" oder tiefe Zuneigung sondern Lust.